Tulosta sivu - AKE "kehittyy", rekisteriotteet uusiutuvat

AKE on ottanut käyttöön uuden tietojärjestelmän joka on heti lähdössä osoittautunut ongelmalliseksi. Uuden tietojärjestelmän kylkiäisenä saatiin uudistetut rekisteriotteet joista virkamiesten mukaan on poistettu "turhia tekstejä" - näitä ovat mm. ajoneuvon malli, moottoritilavuus, akseliväli ja erityisehdot. AKE kyllä väittää että nämä tiedot löytyvät jatkossakin heidän tietojärjestelmistään mutta todellisuus on osoittautunut toiseksi.

Jos joku on nyt menossa tekemään muutoksia ajoneuvon tietoihin (muutoskatsastus, omistajan vaihto tms.) niin yleisesti kehotetaan ottamaan kopio vanhasta otteesta, koska mikäli käy niin huonosti että tärkeät tiedot puuttuvat sekä otteesta että AKE:n tietojärjestelmästä on hyvä olla edes jotain dokumenttia siitä mitä ajoneuvolle on tehty.

Tilanne on sangen mielenkiintoinen myös kuluttajansuojanäkökulmasta - miten ajoneuvon ostaja voi varmistaa että siihen tehdyt muutokset on asianmukaisesti muutoskatsastettu jos niistä ei ole merkintää rekisteriotteessa?

Täältä lisätietoa aiheesta:

Iltalehden artikkeli (http://www.iltalehti.fi/autot/200711236882717_au.shtml)

Iltalehden artikkeli 2 (http://www.iltalehti.fi/autot/200711236852060_au.shtml)

Iltalehden kolumni samasta aiheesta (http://www.iltalehti.fi/autot/200711236885322_ac.shtml)

Overdrive/AKE (http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?t=125767)

aken uusi virheetön systeemi!

olen tota touhua mielenkiinnolla seurannut.. ei mitään järkeä tossa touhussa! ja virheitään ei edes myönnä. tästähän voisi kirjoittaa vaikka kuinka. mutta lyhyesti.. muummoassa ns.turhat tiedot poistettu(turhat on ne tärkeimmät)eli ajoneuvon muutokset jne.!
esim.1.poliisit pysäyttää mopedis ( olkoon se vaikka joku todella rajusti muutettu pannu chopperi )ja rupee syynää otetta. kattoo ajoneuvoa ja toteaa,että onko tää muka tän ote.otteessa lukee vain harley-davidson.ei mallia ei mitään tietoa pyörän muutoksista jne. ainuut orggis osat on koneen lohko,joitain senttejä orggis runkoa ja muutama ruuvi. selitä siinä sitten ,että kyllä ne muutokset ENNEN oli otteessa.poliisit selvittelee akesta ja mitään muutoksia ei muka LÖYDY mistään.jee..
esim.2. autopuolella tulee olemaan kivoja otteitten luku hetkiä.poliisit pysäyttää autos(olkoon se vaikka kv avo challenger)otteessa lukee dodge coronet 4d kovakattonen.siinä sitten ihmetellään kun ei mitään muutoksia korinvaihdosta mikä on tehty 80-luvulla ja ake jo hukannut kaikki muutos paprut kyseisestä pelistä.jee..
entäs istuma paikat.vani pysäytetään täynnä porukkaa ja uudessa otteessa lukee kahden henkilön paku.siinä sitten selittelet,että kyllä tällä ennen sai porukkaa kuskata. noita esimerkkejä olis vaikka kuinka..

entäs toi ajoneuvon osto puuha.
mistäs tiedät,että olet ostamassa edes oikeaa pyörää! otteessa lukee harley ja vm-49
pyörää on muokattu ja omistaja väittää ,että kaikki muutoksen on ylhäällä.mistä tiedät kun ei ne ole otteessa? soittelet akeen vai,että mitähän mä nyt oon ostamaas vai?eikä sieltä akestakaan välttämättä niitä tietoja löydy!
nyt huijarit vois myydä mitä vaan minä vaan kun niitä "turhia tietoja ei enään välttämättä ole.
ihme touhua kun joissain tapauksissa just niistä papereista maksetaan(muutoksia mitä on joskus saanut tehdä= mutta ei enään.ja prossat jne.

NYT PORUKKA VAAN TARKKANA JOS OLETTE OSTAMASSA UUTTA AJONEUVOA!!

Rekisteriotteen informaatiosisältö oli APU-työryhmän agendallakin erittäin tärkeässä asemassa. Mitä paremmat tiedot otteessa lukevat, sitä parempi on mahdollisen ostajan asema.

Rakenteluharrastajia kiinnostanee jonkin verran sekin, mitä sinipukuinen setä voi otteesta tienposkessa lukea. No, ehkä gyyllä on äksess suoraan sinne tietokantaan, josta tiedot voi lukea. Jos sielläkään enää mitään lukee.

En jaksa penkoa tätä asiaa yhtään enempää just nyt. Sen voi kai vajavaisten tietojenkin perusteella kuitenkin sanoa, ettei tää nyt kauhean hyvältä näytä...

Gyy: - Jahas, mikäs se tämä pyörä oikein on?
Asiakas: - No sehän on Harley-Davidson FL 1200, vuosimalli 1952.
Gyy: - Kuules poika, ei tässä otteessa sellaista sanota, täällä lukee vain H-D.
Asiakas: - Nii-in...?
Gyy: - Sitä on tainnut tulla vaihdettua tähän osia?
Asiakas: - No joo, on siihen stonga vaihdettu. Talvella laitoin myös levyjarrut.
Gyy: - No mutta eihän tätä ole muutoskatsastettu ollenkaan!
Asiakas: - Kyllä mä sen konttorilla käytin...
Gyy: - Ei täällä semmoista lue. Nuo jarruthan ovat ihan uudet, eihän tämä voi olla viiskakkonen pyörä!
Asiakas: - On se.
Gyy: - Ei ole, ei täällä lue kuin H-D. Oletkos verot maksanut?
Asiakas: - No tää on viiskakkonen, ei tartte maksaa veroja.
Gyy: - Et siis ole maksanut veroa, et ole katsastanut tätä pyörää, etkä edes tiedä, mikä se on. Ruuvaatko itse kilven irti vai ruuvaanko minä?
Asiakas: - Mutta täähän on ihan...
Gyy: - Ei mitään muttia. Odottelehan siinä nyt aivan rauhassa, kun järjestän auton noutamaan tämän pyörän tutkittavaksi. Eihän tässä rungossa ole mitään numeroa, olet viilannut sen pois. Nettotulot ja onko elatusvelvollisuutta?
Asiakas: - Voi vitt...
Gyy: - Pysy ihan rauhallisena, soitan apujoukkoja paikalle. Pidetään ne kädet pois sieltä taskuista!
Asiakas: - Tupakiksi olisin pistänyt...
Gyy: - Yritit siis polttaa todistusaineiston. Käännytäänpä ympäri, laitan teille käsiraudat.

;D

Lainaus käyttäjältä: Waaralan Wintteri - 26 Marraskuu 2007, 15:25:20

NHiinpä. ed omistajan vanha ote 100%, uutta omaa ( tyhjää?) odottelen. Toisaalta, pidän koko historian taskussa kopterilakeineen... pärkkele.

On se syvältä suolesta koko homma...

CF

Lainaus käyttäjältä: Waaralan Wintteri - 26 Marraskuu 2007, 15:25:20

;D <-just tolleen oon sen itsekkin ajatellut,että ongelmia tulee ja paljon jos otteet on mitä on!
lukee vain pyörän merkki:harley ja siihen se sit jääkin..
ja moni kun ei osaa niille sinipukusille siellä pysäytettynä mitään vastaan sanoa..
menee touhu siihen ,että täysin laillisista mopedeista revitään kilpiä niin huh huh!
mielenkiinnolla luen ,että millaisia uusia otteita olette saaneet :o
käytännön ongelmia tosin esiintyy varmaan vasta keväällä. mutta otteet kannattaa olla kunnossa ennen ajokauden alkua!!
laittakaa esimerkkejä tänne jos olette saaneet mielenkiintosia uusia otteita.

Lainaus käyttäjältä: teemu - 26 Marraskuu 2007, 21:48:50

mielenkiinnolla luen ,että millaisia uusia otteita olette saaneet :o
käytännön ongelmia tosin esiintyy varmaan vasta keväällä. mutta otteet kannattaa olla kunnossa ennen ajokauden alkua!! laittakaa esimerkkejä tänne jos olette saaneet mielenkiintosia uusia otteita.

...varmaan ei kannata laittaa tietoja julkiselle taululle mutta esim. puheenjohtaja@mmaf.fi niin voimme kerätä tietoa keskitetysti ja nostaa näitä esiin AKE:n kanssa pidettävissä palavereissa (joista yksi on huomenna, tosin hiukan eri agendalla).

Lainaus käyttäjältä: Santtu - 26 Marraskuu 2007, 23:06:55

ei tietenkään mitään omia virallisia tietojaan julkiselle foorumille.pj:lle vain!
tarkotin lähinnä tietoja esim. pyörä rajusti muutettu n.50% harley.mutta ote ei ole yhtään pyörän näköinen. eli on ONGELMIA varmasti luvassa.
ja paljonko tälläisiä otteita porukalla on? suurimmalla osalla vai murto-osalla muutettujen pyörien omistajista?
millä ne muutokset niihin otteisiin saataisiin,että ote vastaisi pyörän ulkonäköä? ?jos aken kanta on,että kyllä ne siellä vanhassa järjestelmässä on..ehkä..mutta ei tässä uudessa virheettömässä järjestelmässä ;D

Jonkin verran aiheesta äsken AKE:n kanssa keskustelleena totean seuraavaa... ;D

Tiedot näyttäisivät päivittyneen uuteen järjestelmään sisään aika hyvin (tuli testattua ihan konkreettisin hakuesimerkein). Toisin sanoen tietoja on hukkunut vain poikkeustapauksissa, pyöräpuolella ei toistaiseksi ole tiedossa yhtään esimerkkiä tyystin bittiavaruuteen kadonneista tiedoista.

Se, mitä järjestelmästä tulostetulla otteella lukee, on sitten toinen asia. Rekisteriotteen informaatiosisältö tulee ilmeisesti pysyvällä tavalla heikkenemään, mitä pidän hyvin vakavana ongelmana kuluttajan kannalta esimerkiksi ajoneuvon myyntitilanteessa. Jotenkin tämä liittyy direktiiveihin, mutten jaksa selvittää, miten.

Sen sijaan tienvarsipysäytyksissä tämän ei pitäisi olla kovin suuri ongelma, koska tiedot ovat järjestelmässä, jonne poliisilla pitäisi olla tien päältä jonkintasoinen äksess. Järjestelmään voi muutoskatsastuksissa kirjoittaa samaan tapaan kuin nykyisille otteille vapaamuotoistakin tekstiä tarpeellisessa määrin. Muutosprosenteille siellä on oma solunsa myös.

Suositus harrastajille, jotka aikovat kevväämmällä mennä muutoskatsastuksiin: ottakaa vanhasta otteesta kopio ja antakaa se karsastajalle. Vanhan alkuperäisen otteen saatte pitää. Huolehtikaa myös siitä, että se, mitä vanhassa otteessa lukee, kirjoitetaan tietojärjestelmään, ellei se automaattisesti sinne ole jo siirtynyt. Tämä on tulevia tienvarsisyynejä varten tärkeää.

Jatkossa tärkeää on siis se, mitä tietojärjestelmään viedään, eikä se, mitä otteessa lukee.

Lainaus käyttäjältä: Waaralan Wintteri - 27 Marraskuu 2007, 14:20:42

Kun vaihtaa mopoa, ja jos AKE kämmää eikä uudessa otteessa ole kaikkia merkintöjä herää kymysys : Saako vanhan lapun kanssa tiedot muutettua tietokantaan? Nothing else matters...

CF

AKE/ LVM ovat mielestäni selitysvelvollisia otetulosteen sisällön heikkenemisestä. Esim. FHRA/MMAF-akselin yhteinen kirjelmä kyseisille tahoille olisi paikallaan. EDIT: täysimääräinen tuloste on yksinkertaisesti SAATAVA, vaikka se maksaisi muutaman kirotun lantin erillisoperaationa (= tapa, jolla markkinatalous auttaa korjaamaan eurokommunistisen normiohjauksen kupruja).

Ei ongelma kosketa missään tapauksessa pelkästään rakennellun prätkän/auton kaupantekotilannetta.

Itse en kertakaikkiaan voi toimia harrastajana muistinvaraisesti, eli jotenkin valokuvata kuuppani lokeroihin katsastuskonttorin näytöstä katsastuksen koko merkintäsaldon siltä osin mitä tulosteessa ei näy. Pitäisikö minun soittaa joka kerta AKEen, kun pohdin mitä muutoksia seuraavassa talven yli kestävässä kumartelusessiossa prätkään teen? Aikaisemman prossa-asetuksen aikaiset paperit ovat parhaimmillaan juhlavan mittavia. Ja kun projekteilla on tapana elää koko ajan. Onko tarvittavaa tietopalvelua edes tarjolla? Tiskilläkö käyn kysymässä omaisuuteni ominaisuuksia? Kertooko tietoja kukaan ja mitä sellainen sitten maksaisi? Ja miksi tiedosta pitäisi maksaa? Kenen omaisuutta ajoneuvon ominaisuustiedot ovat? Onko käymässä niin, että prätkäni ovatkin itse asiassa valtion, joita saan armosta käyttää. Vähän niinkuin rekisterikilpi.

Edelleen, on todella pelottava ajatus, ettei tienvarsivittuilusession tukena minulla olisi tietoa mitä sininen mies lukee (useimmiten vieläpä väärin) näytöltä transporterissa. Seuraa melkoinen sirkus, mutta kukaan ei naura.

EDIT2: MMAF on työskennellyt hartiat kumarassa muutosten leimaamiskynnyksen madaltamiseksi. Kuinka paljon motivaatioon vaikuttaa se, että operaatiosta ei saa edes todistusta käteen?! Vain maksukuitin.

Systeemi muokkaa tieten tahdoin kasvualustaa anarkialle. Miksi?

Asiaan liittyy myös se puoli, että kun käyt ostamassa muutoskatsastuspalvelua niin sinun täytyy voida tarkastaa ostamasi tuote (merkintä rekisteritietoihin). Omasta kokemuksesta voin sanoa, että niitä otteita on tulosteltu konttorilla joskus useampikin vedos ennen kuin tiedot ovat olleet kohdallaan. AKE:n ajatus siis on, että jatkossa voit tämän tehdä kurkkimalla karsastajan olkapään yli ATJ:n näyttöruutua.

Lainaus käyttäjältä: Juupe - 28 Marraskuu 2007, 08:36:02

Esim. FHRA/MMAF-akselin yhteinen kirjelmä kyseisille tahoille olisi paikallaan.

Hoidamma asiaa SMOTOn kautta. Ja hyvä idea, otetaan FHRA mukaan keskusteluun.

Tutkimuksia ja pohdintaa... ::)

Rekisteriotetta koskeva direktiivi löytyy täältä:

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/fi/oj/1999/l_138/l_13819990601fi00570065.pdf (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/fi/oj/1999/l_138/l_13819990601fi00570065.pdf)

Direktiivin liitteessä I luetellaan tiedot, jotka rekisteriotteen I osaan on merkittävä ja jotka sinne voidaan merkitä. Kumpikin kategoria sisältää paljon asiakkaan kannalta hyödyllistä tietoa. Kiinnittäisin huomiota erityisesti liitteen I kohtaan VII, jossa todetaan näin:

Lainaus

Jäsenvaltiot voivat sisällyttää (rekisteröintitodistuksen I osaan) muita lisätietoja...

Uuden rekisteriotteen malli, teknisen osan sivut 1 ja 2 löytyvät täältä:

http://www.ake.fi/rekisterointilomake/tekninenosas1.html (http://www.ake.fi/rekisterointilomake/tekninenosas1.html)

ja

http://www.ake.fi/rekisterointilomake/tekninenosas2.html (http://www.ake.fi/rekisterointilomake/tekninenosas2.html)

Direktiivin mukaan otteeseen merkittäville tiedoille on suomalaisessa rekisteriotteessa varattu kentät. Otteella on edelleen erittäin paljon tilaa erikoisehdoille ja huomautuksille, kuten prosentit, vaihdetut osat, keulamuutokset jne.

Tuntuisi täysin järjettömältä laatia otteen pohja informatiiviseksi mutta jättää sitten infolle varatut kentät pääsääntöisesti tyhjiksi. Ainakaan direktiivi ei estä otteen kirjoittamista sellaiseksi, että sen perusteella kaikki ajoneuvosta kiinnostuneet (omistaja, ostaja, poliisi, tullimies, rajavartija jne.) voivat saada tiedon ajoneuvon ominaisuuksista. En tiedä, mitä AKE:ssa tai LVM:ssä asiasta yleisesti ajatellaan, mutta ei ainakaan asiakkaan etua, jos kenttiin ei mitään kirjoiteta. Ainakin osa AKElaisista on tämän kyllä tiedostanut, joten ei sovi kaikkia AKE:n poikia syyllistää.

Jatkosuositus: karsastaja voi tulostaa järjestelmään kirjatut tiedot myös uudelle otteelle. Ellei karsastaja tätä automaattisesti tee, sitä voi ja pitää erikseen vaatia.

CF: kyllä vanhan lapun kanssa saa tiedot päivitettyä, jos ne eivät ole automaattisesti sitä tehneet. Toinen juttu on, että vanhan otteen tiedot eivät aina vastaa todellisuutta, jolloin vanhallakin otteella voi pyyhkiä takamuksensa. Ei se sunkaan uus rutku ihan sentään 100 % pyörältä näytä... ;D

http://www.smoto.info/index.php?option=com_content&task=view&id=350&Itemid=2

Lainaus

Tarkista katsastuksissa rekisteriin ja rekisteriotteeseen kirjautuvat tiedot

Suomen Motoristit kehottaa rekisteröinti-, muutos- tai muuhun katsastukseen aikovia moottoripyörien omistajia varmistamaan, että moottoripyörän tiedot on kirjattu oikein AKE:n uuteen ajoneuvotietojärjestelmään ja että ne tulostetaan myös rekisteriotteelle. SMOTO:n saamien tietojen mukaan uusiin rekisteriotteisiin kirjatuissa ajoneuvokohtaisissa tiedoissa saattaa olla puutteita. Erityisesti muunneltujen ja korjattujen ajoneuvojen omistajien kannattaa olla tarkkana.

Ajoneuvohallintokeskus (AKE) on ottanut käyttöön uuden ajoneuvotietojärjestelmän (ATJ) marraskuun alussa. ATJ:n päivityksen yhteydessä myös rekisteriotteet muuttuvat koko EU:n alueella samanlaisiksi.

Järjestelmä sisältää periaatteessa lähes kaikki samat tiedot kuin aikaisemminkin. Uutta on lähinnä mallimerkinnän korvautuminen ns. ”kauppanimellä”, jota EU-valtioissa yleensä käytetään, sekä akselivälikentän korvaaminen ajoneuvon kokonaispituudella ja -leveydellä. Kaikki tietojärjestelmään tallennetut tiedot eivät kuitenkaan automaattisesti tulostu rekisteröintitodistukseen. Erityisesti rekisteröintitodistuksen kenttä ”Erikoisehdot ja huomautukset” saattaa jäädä tyhjäksi, ellei erikoisehtojen tulostamista erikseen osaa vaatia.

SMOTO suosittelee, että katsastukseen aikova moottoripyörän omistaja tarkistaa katsastuksessa, että moottoripyörän tiedot, erityisesti massat, mitat, istuinpaikkojen lukumäärä sekä muutetut ja vaihdetut osat, kirjautuvat oikein ajoneuvotietojärjestelmään. Myös vanhaan rekisteriotteeseen kirjattujen tietojen siirtyminen uuteen otteeseen kannattaa tarkistaa siltä osin kun tiedot ovat edelleen ajantasaisia. Rekisteröintitodistuksen malliin voi tutustua osoitteessa http://www.ake.fi/rekisterointilomake/tekninenosas1.html

Jos tiedot eivät näy uudessa rekisteriotteessa, moottoripyörän omistaja voi pyytää katsastajaa tulostamaan uuden rekisteriotteen niin, että siinä näkyvät kaikki järjestelmään viedyt oleelliset merkinnät. Vanhasta rekisteriotteesta kannattaa ottaa kopiot ennen katsastusta. Kopion vanhasta rekisteriotteesta voi antaa katsastajalle katsastuksen yhteydessä ja pitää itse alkuperäisen.

SMOTO toivoo, että uusissa rekisteriotteissa näkyvien oleellisten tietojen väheneminen on vain uuden järjestelmän käyttöönottoon liittyvä väliaikainen ongelma. Jos se jää pysyväksi käytännöksi, odotettavissa on ongelmia ainakin ostajan asemaan moottoripyörän myyntitilanteessa sekä muutettujen tai muutoin erikoisten moottoripyörien valvonnassa tien päällä.

Lisätietoja:
Juha Liesilinna, puheenjohtaja, puh. 040 501 2587
Santtu Ahonen, verotus- ja ajoneuvotekniikkaprojekti, puh. 040 803 1045

Kopsattu toisesta ketjusta:

Lainaus käyttäjältä: hapi - 04 Kesäkuu 2008, 14:01:45

No niin, kävin hakemassa mustapohjasen kilven pyörään ja samalla olisin merkkauttanut vaihdetut osat. Sehän ei tietenkään onnistunut, katsastuskonttori ei saa kuulemma tehdä muutoksia otteeseen näiltä osin, eikä edes painovirheen oikaisu mallimerkinnässä onnistunut. Erittelyn osista saa kuulemma AKE:sta ja maksaa XX euroa, eli mennään sitten näillä tiedoilla.

Tämäpä erikoista. Onkohan AKE:n suunnalta mielipidettä, että menikö tää nyt oikein? Eihän se pitäisi olla mahdollista, että saa konttorilta "rekisteriotteen" ja sitten se oikea ote pitää tilata AKE:sta XX eurolla.

MMAF Forum

Yhdistyksen kanavat => Uutiset => Aiheen aloitti: Hemuli - 24 Marraskuu 2007, 12:50:15