MMAF Forum

Mikä olisi paras tapa tehdä pinnavanteesta ilmatiivis, että voisi hylätä sisärenkaan Vannenauha liimalla,sikaflex, vai joku muu tahna?

Sika.

Tubelesvanne on erilainen profiililtaan ja siinä kuuluu olla leveä vannenauha.
Joutuu vaihtamaan vanteen jos aikoo asiallisen tehdä. Muuten on vaarana että rengas tyhjenee kun lähtee irti vanteelta.

No ei ole kyllä vielä tähän mennessä putoilleet kumit vanteilta vaikka on useampi pinnavanne tullut tiivistettyä tubeless-käyttöä varten ;D ...

Kirjoittelin aikoinaan tuosta hommasta oikein kuvien kanssa toiselle foorumille, täältä löytyy:

http://www.hdcf.fi/juttutupa/viewtopic.php?t=18376&postdays=0&postorder=asc&highlight=tubeless%2A&start=15

Voihan tietysti olla että jossain pyörissä on sellaisia vannekehiä jotka eivät tähän sovellu mutta ainakin ne mitä HD:ssa on käytetty ovat toimineet loistavasti. Eihän sitä paitsi tubelessvanteessa ole vannenauhaa, vai tarkoitatko sitä vulkanointia mitä näkyy tubelessiksi tehdyissä pinnavanteissa? Ne ovat profiililtaan aivan samanlaisia kuin sisäkumillisetkin vanteet, niihin on vaan lisätty se vulkanoitu kumi keskelle. Saman asian ajaa liimamassa.

Jos nyt ihan lain mukaan mennään niin vanne pitää olla tubelesvanne.
Minulla ainakin on ollut irrallinen vannenauha tubelesvanteessa eikä ole vuotanut pinnojen kohdalta.

Pistätkö vähän esimerkkiä siitä miten se tubelessvanteen profiili eroaa sisäkumillisesta mallista? Ja mitä laki sanoo aiheesta.

hurjan,mutta sumuisen 90luvun alkupuolella olin töissä kaukolämpöelementtejä/putkia valmistavassa yrityksessä,jossa käytettiin paljon kutistenauhaa,eli sitä joka lämmön vaikutuksesta sulaa kiinni...kaverilla oli pinnavanne ongelma,jonka ajattelin ratkaista tätä nauhaa käyttämällä...iltavuorossa leikkasin sopivan suikaleen paksuhkoa nauhaa ja eikun toimeen...lämmittämisen edetessä ihmettelin outoa "ritinää",mutta tulkitsen päässä katkeileviksi verisuoniksi...hommasta tuli tulosta,mutta ei valmista,sillä noin 15pinnaa katkesi ja vanne näytti siltä "huuto" taululta...eli opetus on -älkää käyttäkö paksua kutistenauhaa,jos jostain sitä saatte kätösiinne,vaan sitä ohutta(olikohan 1mm)...ja muutenkin sika on ylivertaista tähän hommaan,sillä kutistenauha pitää lämmittää paikoilleen ja se vaatinee jonkin asteista kokemusta,koska lämpö ja metalli ei välttämättä sovi toisilleen,kun tasapainoista lopputulosta haetaan...

Laki sanoo että tubelesrengasta ei saa käyttää kuin tubelesvanteen kanssa.

Tubelesvanteen ainakin autoissa erottaa siitä että siinä on renkaan reunan kohdalla painuma.

Olen minäkin asentanut jopa sisärenkaallisen renkaan tavalliselle vanteelle ilman sisärengasta eikä ole ollut mitään ongelmia.
Varsinkin moottoripyörien kohdalla huomaa usein että moni asia toimii vaikka ei ole laillinen.
Nykyisin on kaikissa autoissa tubelesvanteet niin kaikki ei edes tiedä siitä olevaa lakia.

Tätä vähän aavistelinkin. En ole sellaisia vanteita ikinä nähnyt missä tuota painaumaa (tai paremminkin kohoumaa) ei olisi ollut. Tai anteeksi, oli kerran kun tehtiin jostain 60-luvun levitetystä kuplan vanteesta prätkän takavanne. Oli muuten pirullista saada kumi pysymään pedillä kun se lipsui koko ajan pois vaikka käytimme sisäkumia. Vähän hirvitti että mitä tapahtuu jos paine pääsee laskemaan tarpeeksi...

Eli kun sitä lakitekstiä ei tähän saatu - ennen kuin T-Bone sen jostain kaivaa - niin heitän oletuksena ilmaan että tubelessvanteen määritelmä tarkoittaa juurikin sellaista vannetta jossa on kohouma estämässä renkaan putoamista pediltä. Ja tänä päivänä lähes poikkeuksetta kaikki mp-vanteet ovat sellaisia.

Ei löytynyt pikalukemisella mitään vaatimuksia, jotka koskisivat erikseen tubeless-vanteita. Renkaat kyllä tyyppihyväksytään tietyn kokoisille vanteille, mutta mitään tubeless-erityissäännöksiä vanteiden kohdalla en löytänyt. Mistäs laista Ripa sellaisia on löytänyt?

Asiasta tarkemmin kiinnostuneet voivat aloittaa tutkimisen tuolta:

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31997L0024:FI:HTML (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31997L0024:FI:HTML)

Aika vanha laki ja joskus 70-luvun taitteessa tuli luettua ko määräykset.
Siihen aikaan kun oli kumpiakin käytössä.
Käsittääkseni on kuitenkin voimassa. Voin tietenkin olla väärässä ja laki on kumottu.

Siinä tapauksessa epäilen, että kumottu on. Prätkien renkaista nimittäin nykyään säädetään tossa linkittämässäni direktiivissä, johon Suomen laissa oikeastaan vain viitataan. Lisäksi on jokunen yleissäännös, joiden sisältönä on lähinnä se, että kaikissa tiellä käytettävissä vekottimissa renkaiden pitää vastata niille kohdistuvaa kuormitusta.

Anyway, prätkän tubeless-renkaan tyyppihyväksyntä ei sisällä vaatimusta erityisestä tubeless-vanteesta.

En minäkään löytänyt ko määräystä mutta kait sen löytää kun tarpeeksi kaivaa.
Ei kai siellä EU-määritelmissä olis muuten tuommoista.
1.18 "vanteella" renkaan ja sisärenkaan tukea tai sisärenkaattomalle renkaalle tukea, jolle renkaan jalat asetetaan (13);

Toi Ripan sitaatti on seurausta siitä, että direktiivin laatineella ingenjöörillä on ollu tarve määritellä, mikä on "vanne". Se on siis tuki, jolle renkaan jalat asetetaan. Ettäs tiiätte kaikki! Lisäksi tahdon huomauttaa, että direktiivissä on määritelty myös "teoreettinen vanne"... ;D

Ja takaisin asiaan, ei siellä siis ole mitään vaatimusta erityisestä tubeless-vanteesta. Vanteen valmistaja voisi kyllä asettaa vanteen käyttämiselle ehdon, että sille ei saa asentaa tubeless-rengasta. Tämä ei kuitenkaan perustuisi lakiin, vaan vanteen valmistajan ilmoitukseen. Toisaalta, enpä ole missään mokomaan törmännyt.

Löytyskö tosta linkistä tälle kohdalle tekstiä?
1.2.11 vanteista, joille renkaan voi asentaa,

Joo. Siellä puhutaan vannekoosta. Menee jotenkin niin, että tyyppihyväksytyn vanteen saa asentaa "teoreettisen vanteen" lisäksi vanteelle, joka on leveydeltään +/- N millimetriä. Mitään tubeless-uria ei sielläkään mainita.

Mulla oli joskus Lada merkkisen kehonsiirtovälineen sisärengasvanteilla tubeless talvikumit koko talven,eikä kyllä ilmat karanneet kertaakaan koko talvena.
Lisättäköön vielä että penkkoja levitetttiin ja kanttareita paukutettiin aikastalailla ahkeraan,tai muuten vaan kuljettiin vinossa. ;)

Lada 1200L power  :D

Miten muuten mp-vanteen profiili erottuu auton profiilista? Kun kyselee vannekehiä sunmuuta niin aina kuulee että autorenkaan profiili ei sovellu mp- käyttöön. On hankala asentaa ja täyttää jne. Offsetin takiako?