ITS kutittelee ikävästi - Isoveli valvoo

[Santtu]

Google.com -> GPS Jammer.

Varoituksen sana: Rikoslaki

38 luku, 5 § (21.4.1995/578)
Tietoliikenteen häirintä

Joka puuttumalla postiliikenteessä taikka tele- tai radioviestinnässä käytettävän laitteen toimintaan, lähettämällä ilkivaltaisessa tarkoituksessa radiolaitteella tai televerkossa häiritseviä viestejä tai muulla vastaavalla tavalla oikeudettomasti estää tai häiritsee postiliikennettä taikka tele- tai radioviestintää, on tuomittava tietoliikenteen häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava. (11.5.2007/540)

38 luku, 6 § (21.4.1995/578)
Törkeä tietoliikenteen häirintä

Jos tietoliikenteen häirinnässä

1) rikoksentekijä käyttää rikoksen tekemisessä hyväksi asemaansa teletoimintalaissa tarkoitetun yleistä teletoimintaa, kaapelilähetystoiminnasta annetun lain (307/87) mukaista kaapelilähetystoimintaa tai yleisradiotoimintaa harjoittavan laitoksen palveluksessa tai muuta erityistä luottamusasemaansa taikka

2) rikoksella estetään tai häiritään hätäkutsujen radioviestintää tai muuta sellaista tele- tai radioviestintää, jota harjoitetaan ihmishengen turvaamiseksi,

ja tietoliikenteen häirintä on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä tietoliikenteen häirinnästä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava. (11.5.2007/540)

Koska myös hälyytysajoneuvot ja muut yhteiskunnan kriittiset osat käyttävät GPS:ää veikkaan, että tästä yritettäisiin tuomita törkeänä.

[streamliner]

Hälytysajoneuvon navigaattori menettää paikkatietonsa jos ajaa liikennevaloissa viereen -> 4 kk linnaa? Tuskinpa.

[squid]

Jaaha, vihreät ovat saaneet satelliittipaikannuksen hallitusohjelmaan. Tervetuloa vuoteen 1984.

http://www.talouselama.fi/uutiset/article644708.ece

[Santtu]

Lisää poliittista kannatusta, tyhjiä lupauksia ja ymmärtämättömyttä:
http://www.talouselama.fi/uutiset/oras+tynkkynen+puolustaa+autoilijoiden+satelliittivalvontaa+autovero+poistuisi/a648806

[squid]

Voi nyt sentään. Liikenneministeri tahtoo kyttäyksestä uuden Nokian:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/liikenneministerio_suunnittelee_kaikkien_autoilijoiden_tiemaksua_2854050.html

[shoveltimppa]

Kyllä, Suomi tahtoo näköjään näyttää esimerkkiä nykyajan isovelivalvoo yhteiskunnasta.  

[Santtu]

Voi nyt sentään. Liikenneministeri tahtoo kyttäyksestä uuden Nokian:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/liikenneministerio_suunnittelee_kaikkien_autoilijoiden_tiemaksua_2854050.html

Uutisesta lainattua:

Nykyinen autoihin kohdistuva verotus uusittaisiin, ja tiemaksu olisi nykyisten ajoneuvoverojen kokonaisuutta.

toisinsanoen samalla mietittäisiin ajoneuvvojen verotuksen kokonaisuutta eikä vain tuotaisi uusia maksuja edellisten, osittain päällekkäisten ja sekavien maksujen päälle. Tämähän on hyvä uutinen. Kerrankin siis avataan kokonaisuus.

Huono uutinen on tuon ITS-ajattelun voimistuminen.

[squid]

Niin. En vaan ymmärrä kiimaa tuon ITS:n suhteen. Polttoainevero on vallan mainio käyttöperusteinen verotus.

...tai no tietty ymmärrän, tällähän ennakoidaan sähkökäyttöisten ajoneuvojen esiinmarssia.

[Santtu]

Ehkä meidän kannattaisi ITS:n kritisoimisen sijaan keskittää voimat ITS:n muuttamiseksi sellaiseksi, että tietoa olinpaikoista ei kerätä keskitetysti vaan laite toimittaa vain kertyneitä tariffitietoja, kuten tuolla alussa ekassa artikkelissa kirjoittelin...?

[squid]

Nyt ehkä mennään jo hieman foliohattuosastolle, mutta ongelma on läpinäkyvyys. Laitteen pitää joka tapauksessa kerätä paikkatietoja, jotta kansalainen voi tarkistaa verotuksen paikkansapitävyyden. Se, millaisia raportteja lähetetään, on eri asia, mutta silti

Kaikkeen kerättyyn tietoon pätee aina muutama nyrkkisääntö: 1) Kerättyä tietoa ei varmuudella saa koskaan pois ja 2) kerätylle tiedolle kaikkein houkuttelevin ja todennäköisin ensimmäinen käyttö on tiedon väärinkäyttö.

[Arttu]

Valitettavasti joudun olemaan aika pitkälti samaa mieltä squidin kanssa. Näissä ihmisten valvontaa lisäävissä hankkeissa näyttää olevan edistämistyylinä vaiheittainen hivuttaminen. Ensin ehdotetaan jotain ihan posketonta ja sitten jos/kun se herättää vastustusta "tyydytään" johonkin huomattavasti vähäisempään. Mutta heti kun laki on saatu sorvattua aletaan uudestaan lobbaamaan alkuperäisiä vaatimuksia ja kohta taas ollaan "kompromissinä" askel lähempänä tavoitetta.

Tässä ITS:n tapauksessa näkisin kriittiseksi vaiheeksi paikantimien määräämisen pakollisiksi kaikkiin ajoneuvoihin. Vaikka aluksi olisi luvattu tai säädetty mitä tahansa tietojen keräämisestä, niin se on enää pieni ilmoitusluonteinen juttu laajentaa tiedon käyttöä kun purkit ovat jo olemassa jokaisessa kulkuneuvossa.

Eli mielestäni viisain toimintatapa olisi yrittää torpata koko hanke alkuunsa. Toki se on huomattavasti hankalampaa, mutta pahasti pelkään, että kaikesta mukana vaikuttamisesta huolimatta lopputulos tulee pidemmällä tähtäimellä olemaan huono jos prosessi pääsee liikkeelle. Argumentteina voisi ehkä painottaa vähäisiä todellisia hyötyjä ja yksityisyyden kärsimistä. Kustannukset ja tekniset ongelmat ovat pidemmällä tähtäimellä vähän huonoja argumentteja koska tekniikan kehittyminen hoitaa ne ennemmin tai myöhemmin.

Yleisesti ottaen pidän aika huolestuttavana nykyistä trendiä, jossa ollaan valmiita tekemään melko suuriakin uhrauksia ihmisten perusoikeuksista, jotta saadaan hyvinkin pieniä ja monesti näennäisiä parannuksia turvallisuuteen tai ympäristöystävällisyyteen. Ja erityisen huolestuttavaa on se, että mediassa näkyy hyvin harvoin pohdintaa tämän kehityksen mielekkyydestä.

[Tuusulan T-Bone]

Yleisesti ottaen pidän aika huolestuttavana nykyistä trendiä, jossa ollaan valmiita tekemään melko suuriakin uhrauksia ihmisten perusoikeuksista, jotta saadaan hyvinkin pieniä ja monesti näennäisiä parannuksia turvallisuuteen tai ympäristöystävällisyyteen. Ja erityisen huolestuttavaa on se, että mediassa näkyy hyvin harvoin pohdintaa tämän kehityksen mielekkyydestä.

Täsmälleen näin on asia. Näin internjet-aikakaudella "media" ei ole kuitenkaan enää aivan yhtä yksipuolista kuin aikaisemmin, jolloin Pravda ja pari muuta inkvisitorista julkaisua olivat ainoat mediat. Keskustelu käy monella eri foorumilla ja hyvä niin.

Sen sijaan sitä mekanismia, joilla nämä kyttäys-, holhous- sun muut toimenpide-ehdotukset saadaan myytyä päättäjille, en kertakaikkiaan ymmärrä. Liioin en ymmärrä niiden ihmisten järjenjuoksua, jotka näitä kehittelevät.

[Santtu]

Liioin en ymmärrä niiden ihmisten järjenjuoksua, jotka näitä kehittelevät.

Taloudessa ajatus ei kanna 3kk pidemmälle.

[Sumaha]

Aiheesta kysyttiin autoliiton vaalikoneessa jossa löytyy paljon ehdokkaita joista moni pääsi ehdokkaaksi asti. Listaus on vielä käytössä. Työ on valtava jos sieltä haluaa kaivaa yhteystiedot ja lähetellä viestiä heille. Kannattaako? Voisiko hommaa jakaa?

Aihe on tyrmätty lähes kaikissa kyselyissä joten uskoisin että asia kiinostaisi politiikkojakin mikäli se tehtäisiin kiinostavaksi. Kaatuihan se jätevesiasetus kun mökin mummot laitti haisemaan Ollaanko me mummoja huonompia 

Oli muuten tekniikka&talouden uratiessä hiljan haussa ITS asiantuntijan paikka 

[motomatti]

Enempi käytännön henkilönä tulee mietittyä käytännön ongelmia suunnitellussa valvonnassa. Jos ajoneuvo seisoo pitkät ajat tallissa johon ei ole satelliittiyhteyttä, tai vaikka olisikin, niin tiedusteleeko viranomainen että onko paikannin epäkunnossa vai ihanko on veronkierto käynnissä.

Mätkähtääkö tienkäyttömaksu jos lastaat ajoneuvosi junaan tai trailerille ja kuljetat sen vaikka huoltoon tai lomapaikkakunnalle vai pitääkö tehdä siirtoanomus ettei mätkähdä?
Tai jos yhteys on poikki vian takia ja ajoneuvo on siirtynyt mahdollisesti pitkänkin matkaa sillä aikaa. Kellä on todistusvastuu?

Muitakin, vielä arvaamattomia, omituisuuksia voi tulla vastaan.
Arvaisin että ensimmäisenä olisivat kaupalliset tahot haluamassa liikennöintitietoja kohdistaessaan markkinointia tai halutessaan ottaa joidenkin tahojen kustannuksiin osaa. Jotkin firmat varmaankin maksaisivat työntekijöidensä tai asiakkaidensa liikennöintikuluja. Tämä on omiaan lisäämään eriarvoisuutta. Eikä ole läpinäkyvää.

Ihmetyttää myös että miksi eräs kotimainen moottoripyöräilytaho on mukana tässä kehityksessä nimenomaan kehittäjän roolissa?

mm